Ett forum om bokföring

Bokföring & redovisning => Löpande bokföring => Ämnet startat av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 10:18:10 AM

Titel: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 10:18:10 AM
Vår verksamhet kontrakterar löpande kunder för en tjänst som ska utföres under loppet av en månad i slutet av räkenskapsåret (inte i nästa år).

Vi fakturerar betalningarna flera månader i förskott. Om man ska bokföra "korrekt" antar jag att fakturorna ska konteras som "förskott från kund": 2420.

Men gör vi på detta vis kommer vår balansräkning se helt tokig ut och inte dröja länge förrän en kontrollbalans behöver göras.

Finns det någon alternativ lösning på detta?
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 11:43:04 AM
Ett litet klargörande:

Citera... en tjänst som ska utföres under loppet av en månad i slutet av räkenskapsåret ...

Lägger ni ner kostnader löpande under året fram till och med "leveransmånaden" eller inträffar alla utgifterna under denna sista månad?

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 11:45:57 AM
Vi har löpande utgifter, t ex lokalhyra, lön, mm. Men en stor del av utgifterna sker under den månaden och 1-2 månader innan.
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 12:13:13 PM
Jag borde ha ställt några frågor till:

Är det uppdrag på löpande räkning (alltså debitering per nedlagd timme och gjorda utlägg)?
Är det provisionsbaserade uppdrag?
Om det inte är någon av ovanstående typer så blir det s.k. uppdrag till fast pris.

Det finns en annan modell också, men den verkar inte vara tillämplig eftersom arbetet tydligen är fokuserat på denna sista månad under räkenskapsåret ("Uppdrag med ett obestämt antal aktiviteter under en överenskommen tidsperiod").

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 01:07:57 PM
Det är uppdrag till fast pris enbart
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 02:05:39 PM
Vi säger att ni väljer att tillämpa förenklingsreglerna för Aktiebolag - s.k. "K1-reglerna" (BFNAR 2008:1). Jag har också uppfattat det som att det är ett tjänsteuppdrag - alltså inte entreprenad som avser produktion av ett eller flera objekt!

Om man tillämpar huvudregeln enligt BFNAR 2008:1 punkt 6.15 - 6.20 så kan man lite förenklat säga att man löpande håller reda på varje projekts färdigställandegrad. Nettoomsättningen som ska hamna i resultaträkningen i bokslutet baseras på färdigställandegraden. Nu kommer era projekt om jag förstått det rätt att vara 100 % färdiga i bokslutet så det är alltså inget problem.

Upparbetade utgifter utgör då i princip en fordran som möter skulden. För att ha koll på det krävs en fungerande projektredovisning.

Jag väljer att citera några tankar från följande länk:http://www.heinestams.se/scripts/f2multi.php?u_id=52&artikel_id=302&PHPSESSID=d3536dae9332e35d0eb49c60ca56a681 (http://www.heinestams.se/scripts/f2multi.php?u_id=52&artikel_id=302&PHPSESSID=d3536dae9332e35d0eb49c60ca56a681)

CiteraNågra vanliga missförstånd rörande kapitalbrist


Det är normalt inte möjligt att utläsa ur bolagets bokföring, års- eller periodbokslut om eget kapital understiger hälften av det registrerade aktiekapitalet så att skyldighet att upprätta kontrollbalansräkning föreligger. Anledningen till detta är att det egna kapital som avses är det som framkommer när de särskilda värderingsregler som anges i ABL 25:14 tillämpas

Av ovan framgår då att en uppgift i ett aktiebolags förvaltningsberättelse med lydelsen "Som framgår av balansräkningen har bolaget förbrukat mer än halva aktiekapitalet och skyldighet föreligger därför att upprätta en kontrollbalansräkning" inte är lämplig. Däremot är givetvis det bokförda egna kapitalet en viktig indikation för styrelsen när det gäller att överväga om kapitalbrist kan befaras eller ej

Ett bolag som är skyldigt att upprätta kontrollbalansräkning eller att gå i likvidation behöver inte alls vara "konkursmässigt" eller på obestånd. Obestånd och konkurs handlar uteslutande om bolagets betalningsförmåga vilken kan vara god även om mer än halva det registrerade aktiekapitalet gått förlorat. Detta kan bero på en större andel skulder som inte ska amorteras eller återbetalas inom de närmsta åren (t.ex. en utnyttjad checkräkningskredit)

Så er viktigaste upgift är att hålla koll på projekten. Hur stor del av bolagets utgifter hör samman med de projekt som förskottsfakturerats? Ifall ert affärssystem kan hantera projektredovisning så bör ni kunna tillämpa principerna från huvudregeln enligt K1-reglerna. I så fall skall kostnaden bedömas utifrån färdigställandegraden! Med hjälp av en sådan uppföljning bör styrelsen kunna bedöma huruvida det egna kapitalet förbrukats till mer än hälften - oavsett hur balansräkningen ser ut. Om ni dessutom kan hantera projekten så att balansräkningen återspeglar projektens färdigställandegrad så är det ännu bättre!

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 03:23:29 PM
Är inte detta att överkomplicera allting?

Jag förstår ditt resonemang men att nyttja projektredovisning känns för mig som en överdrift.

Det är dessutom svårt då vi pratar om hundratals fakturor för de jobb som kommer genomföras under den månadsperioden.

Fast varje jobb är av samma karaktär fast olika pris.
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 03:54:07 PM
OK! Då säger vi så här. Vi tar en mer manuell väg.

Månad 9 t.ex. (eller närhelst ni nu väljer) så har ni ett ledningsmöte. I ett Excelark har ni lagt in projekten. Där finns en kolumn för fakturerat förskott. Kolumner för nedlagd tid och utgifter som hör till projekten totalt eller per projekt. Tid x lön inkl sociala kostn x omkostnadspåslag.

Då får ni ett netto som är lika med erhållna förskott minus nedlagda kostnader. Ni ser också hur projekten går ihop. Då bör ni också kunna se om mer än bolagets halva aktiekapital är förbrukat.

CiteraOm man ska bokföra "korrekt" antar jag att fakturorna ska konteras som "förskott från kund": 2420.
Men gör vi på detta vis kommer vår balansräkning se helt tokig ut och inte dröja länge förrän en kontrollbalans behöver göras.

Ni kan alltså välja att bokföra helt korrekt enligt ovanstående modell och samtidigt låta er interna kontroll avgöra om en särskild balansräkning (s.k. kontrollbalansräkning) behöver upprättas eller inte.

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 03:58:13 PM
En annan sak att tänka på är momsen (ursäkta - det är lite "off topic"). Om ni så väljer behöver ni inte redovisa momsen på förskott förrän ni antingen fått betalt eller att tjänsten är levererad (vilket som nu kommer först)!

Det är på samma sätt med ingående moms på förskott. Den FÅR INTE dras förrän i den månad den är betald eller eller i den månad tjänsten är helt levererad (också här vilket som nu kommer först).

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 06, 2009, 04:02:36 PM
Tack så mycket för hjälpen!
Momsen har vi koll på.

Om vi säger så här: Vårt företags alla inkomster (99%) kommer från denna månadsperiod.

Detta borde förenkla allting avsevärt. Så länge kostnaderna inte överstiger erhållet förskott från kunder vid någon tidpunkt: Kan man inte då helt enkelt fastställa att någon kontrollbalans inte behöver göras?
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 06, 2009, 04:08:55 PM
You've got it!  ;D
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 09, 2009, 03:38:13 PM
Snabb fråga igen :)

Denna kontering på en faktura på 10950 kr som skickas borde vara korrekt:

1510 Debet 10950
2420 Kredit 10950

När betalningen sen kommer in på bankgiro:
1510 Kredit 10950
2420 Debet 2190
2611 Kredit 2190

Förutsatt att vi bokför momsen vid betalningstillfälle. Stämmer allt det här?
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 09, 2009, 04:07:18 PM
Det ser rätt ut.

Hur tar du fram momsredovisningen? Med hjälp av bokföringsprogrammets rapport?
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 09, 2009, 04:14:42 PM
Yes jag kör med visma administration där det är enkelt att ta fram rapporter.
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 09, 2009, 05:11:52 PM
Usch jag ser att jag inte kollat din kontering tillräckligt mycket!  :-[

Faktureringen:
1510 Debet brutto
2420 Kredit netto
2618 Kredit moms

Betalningen:
1510 Kredit brutto
1930 Debet brutto (eller vilket konto som nu används för bank-/plusgiro)
2618 Debet moms
2611 Kredit moms

F-låt så mycket!!!  :-[

/tim
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 09, 2009, 05:16:00 PM
Ah ok man kör ett temporärt momskonto så länge. Detta är väl till för att underlätta och hålla koll på momsen, men så länge man har koll på den borde det gå fint ändå.
Eller?
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 09, 2009, 05:21:36 PM
Och så frågan om moms rapporten. Jag kan inte Vismas system så någon annan får väl rätta mig om jag har fel. Momsrapportens fält 05 "Momspliktigförsäljning ..." hämta i många system informationen från ett försäljningskonto som har någon momskod. Konto 2420 kan rimligen inte bära en sådan kod eftersom det är ett skuldkonto.

I vissa system kan man bokföra på konton som ligger utanför affärsredovisningen. Vid betalningen skulle man kunna använda två sådana konton enligt följande metod (val av kontonummer är upp till dig; bara de ligger i antingen klass 0 eller klass 9).

9981 Kredit netto (kontot definierat som momskonto full moms; kontot skulle kunna heta "Momsunderlag förskott")
9982 Debet netto (kontot har ingen sådan märkning; behövs bara för att debet och kredit utanför affärsredovisningen ska sluta på 0!;"Motkonto momsunderlag")
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 09, 2009, 05:27:08 PM
När jobbet är slutfört så flyttas beloppet från 2420 till ett försäljningskonto som inte generera information till momssystemet. Exempel:

2420 Debet netto
3019 Kredit netto "Avräkning förskott"

Enligt BAS 2009 är val av kontonummer och indelning ganska fritt så du bestämmer själv hur du vill peta in försäljningen när leveransen är klar.
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 09, 2009, 05:32:36 PM
Tänkte köra 3041 :)
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 09, 2009, 06:17:31 PM
Tänk då på följande:
Om konto 3041 är kopplat till moms så kan du behöva göra en omvänd bokning utanför affärsredovisningen. T.ex.:
9981 Debet netto
9982 Kredit netto

Beloppen på konto 3041 och 9981 "möter" då varandra och omsättningen slutar på 0!  ;D

Är 3041 inte kopplat till momsredovisningen så fungerar det utan den extra omvägen!
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 10, 2009, 04:04:41 PM
Jag har klurat en del. Vad skulle hända om jag bokförde på 3041 efter genomfört jobb. Rent konkret?
I Visma är 3041 kopplat till momskod 05.
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: TimFaste skrivet oktober 12, 2009, 09:27:12 AM
Kolla tankarna med Vismas support. Eller det finns kanske någon på forumet som är bra på hur registervård, styrkoder för moms m.m. fungerar?

Om du kollar med Visma - dela gärna med dig av informationen på forumet  ;)
Titel: SV: Förskottsbetalning från kunder
Skrivet av: Vertuu skrivet oktober 12, 2009, 10:09:17 AM
Jag skicka iväg ett mail till dom och fråga. Återkommer här sen!